“问鼎苍穹 辉煌历程——纪念我国航天事业创建60周年”访谈

三代航天人做客人民网 共话中国航天创建60年

2016年10月08日07:29  来源:人民网-科技频道
 

热爱祖国,无私奉献,是航天人最核心的的素质和要求

主持人:谢谢。应该说中国航天事业的60年的发展,我们从艰苦创业到今天这种扬眉吐气,我们非常想去了解过去这些成绩和发展的历程,但是在我们回顾这些成绩的时候,我们想先请韩总帮我们回顾一下中国航天事业发展的60年的一个历程,您能不能简单的给我们来一个小总结呢?

韩厚健:我刚才讲了三个阶段,三个阶段,刚才讲了一些主要的标志,这里面我想结合着,主要是有这样一个过程,有这样一个发展的经历,到底靠什么东西来实现这些东西,我结合起来讲一讲。

现在谈起来感觉有点轻松,但是倒回去60年,你要看看当时那个世界,我这里有一张照片,1956年2月1号毛主席和钱学森在一起吃饭,在《钱学森》这部纪录片里,钱老自己回忆,说他回来以后,那时候毛主席每个礼拜都要见他一次,老跟他讨论问题,一讨论就是几个钟头。大家可能知道,毛主席在1956年做了《论十大关系》的报告,下决心中国要搞原子弹。毛主席通过这样的调查研究,看见了世界的趋势和发展,下了一个大的决心。1956年的中国是个什么样?我是武汉人,下面那张照片,后面是长江大桥的桥墩,从那过的近景是一个正在从长沙顺流而下的一个竹排的帆船,你看帆,这是1956年的帆船,补的破洞,那时候的中国。我们到1956年,长春第一汽车厂刚刚出来的第一辆汽车。我们和别的国家搞火箭不一样,我们是在一个刚刚摆脱了战乱,毛主席说我们中国人民站起来了,站立起来才有可能实现毛主席在1935年长征刚到陕北以后他曾经写的《论反对日本帝国主义的策略》,我记得有这样的一句话,中华民族有跟敌人血战到底的气概,有自立于世界民族之林的能力,那时候毛主席42岁。到1956年下决心,决策,我们是在这样困难的条件下决策的,你讲一穷二白是可以的,航天是空白,我们五院1956年成立就是这样的背景。在那样的情况底下,毛主席、党中央提出了航天的方针,“自力更生为主,依靠外援为辅,充分利用资本主义国家的成果”,这是基本的方针。这样一个方针,使得我们能够在第一个阶段,在1965年的时候开始搞八年四弹,就是搞出四个能够作战的战略武器,同时,毛主席1958年5月17日讲,我们要搞人造卫星,没有公开的还有一些话,是打第一颗卫星之前不久我才知道,后来听说还有其他的,讲了我们要搞就搞大的,不搞鸡蛋大那么点东西,显示了毛主席高瞻远瞩的这样一个气魄。

前不久我到会宁参加一次庆祝长征胜利80周年的活动。我跟他们说了一下,五院、七机部的主要的领导人,都是老红军,他们把红军的精神,艰苦奋斗、不怕牺牲的精神带到五院来了,这样的基础上,我们竭尽全力,在强有力的领导下我们开展了后面这些。这60年下来,一代又一代人,三代、四代,现在我们航天科技集团公司16万人,一代一代人继承下来,大家都有一个崇高的目标和精神,我们要解决中国走向世界民族之林,我们一步一步,坚韧不拔的走过来,所以我们才能取得一个一个的成果。

你想想,我们打第一个,从1970年打到1984年,我们才打了十颗卫星,到现在,去年,2015年,我们上天的成功数量,我们19个,美国18个,说航天大国,我们就是航天大国。我们虽然还不是强国,但是大国就摆在这儿,你不信,你看看9月3号是什么,你要不信,你看看天上是什么样,我们就是这样走过来的。

主持人:这个60年,刚刚韩总也说了,一开始什么都没有,艰苦创业,到今天举世瞩目的成就,我们究竟靠的是什么呢?

韩厚健:我曾经讲过,在2010年40周年的时候,我讲过三点,第一,中国有党中央、毛主席的坚强的领导和决心。第二,有这样一支知识分子、工人、解放军战士组成的一个非常优秀的队伍,又聪明又能干,还刻苦。第三,靠我们的全国大力协同,简单来讲就是这三个因素。

主持人:韩总跟我们讲了,应该说也是非常提气的一段辉煌的历程。帅总,再跟我们聊一聊,您觉得取得这些成绩靠的是什么?

帅平:应该说,韩总他们这一代人,是中国航天事业的真正亲历者。五六十年代这一代人,就像今天的80后和90后,刚刚踏入航天的门槛,都是三十来岁的年轻人。作为一个后辈,体会一下中国航天的发展历程,确实来之不易。取得今天的成就,主要有三点:第一点,刚才韩总其实也说了,就是三、四十年代,那是我们国家最危险的时候,民族的危机感。所以,我觉得就在五、六十年代,掀起中国航天这样的事业。那一批科学家有民族的自强心和民族的自信心,所以才有这份事业。

第二个方面,就是那一批专家都是世界级的大家。钱学森,钱老,家喻户晓的,是中国航天的奠基人,是世界级的大家。可以数出来还有很多老的前辈,包括郭永怀、杨嘉墀、王希季、任新民和陆元九等。这些都是世界级的大家。这些大家是中国航天发展的根基。中国的航天事业发展得益于这些大家贡献的智慧和学识。

第三个方面,这些大家实际上他们可以有很好的生活条件,但是当时在那样困难条件下,国家给他的待遇并不高。他们作为普通的一员,也过着艰苦的生活,硬把中国的航天事业给托举起来了。

主持人:其实刚刚说到这些,就像我们开头提到的航天精神,跟我们航天事业的发展应该是密不可分。比如说航天这个精神是“两弹一星”精神,还有载人航天精神,这三大精神大家都有着什么样的体会或者什么样的感受呢?在你们平时的生活和工作当中,能不能和我们分享一下。

韩厚健:航天精神,还有“两弹一星”精神、载人航天精神,这实际上就是说上百万人,整个全国的上亿人,通过搞航天总结出来的,上升到精神高度来讲,毛主席讲过,人呀,不能没有一点精神,干事业要成功,物质是重要的,是基础,光有物质没有精神也是办不成事的。三个精神,最早的是80年代提出来航天精神,那是航天部提出来,作为工作总结提出来,聂老总也提了一些意见,把它综合起来,讲到自力更生、艰苦奋斗、大力协同、无私奉献、严谨务实、勇于登攀,从工作层面角度提了这样的精神。

在90年代初,表扬23位“两弹一星”元勋的时候,党中央总结和提炼出来了“两弹一星”精神,有五个和前面是一样的,增加什么呢?热爱祖国、无私奉献、自力更生、艰苦奋斗、大力协同、勇于登攀,登攀和攀登的意思是一样的。在载人航天成功以后,在那次表彰大会上又提出了航天是一个特别能吃苦,特别能战斗,特别能攻关,特别能奉献。有人说这么多,24个字也好,28个字也好,或者这么多字,你感觉这么多字记不住,你觉得最重要的是什么?我自己觉得核心的是热爱祖国、无私奉献,或者特别能奉献,这是这个精神里面最核心的东西。

主持人:可能每一个航天人心中都会装着这八个字。

韩厚健:是这样的。人都有一个成长过程,如果你不在这个队伍里,看起来就是那几个字,对我们航天人来讲这是最珍贵的传家宝。因为这东西,有些是继承了红军的精神,艰苦奋斗、不怕牺牲,我们传承这样基本的精神。中国要办这样的事,我在很多场合讲,作为个人来讲,第一,你要想干这个事,第二,你得有本事干这个事,第三,有客观条件允许你办成这个事情。我们觉得你没有这两个基本灵魂的东西,不可能让60年前连汽车都造不了的中国变为一个航天大国,这是根本不可能的。如果变成航天强国,没有这样的精神也不可能。热爱祖国,无私奉献,永远是航天人最核心的、最基本的素质和要求。

主持人:帅总,您怎么理解航天的三大精神。

帅平:刚才韩总把航天三大精神的内涵做了诠释。,我理解的航天三大精神是一种文化,文化是一种精神的财富,凝聚在航天每个人血液中。这三大精神是中国航天事业之魂,中国航天事业就是靠这三大精神发展起来的。刚才韩总也说了,实际上核心是热爱祖国、无私奉献。我要强调的是,无私奉献是航天最重要的精神。其实,我们航天很多默默的英雄,我们说航天分几代。如果从一个人的一生来说,20~25岁算是一代的话,航天可能现在发展到了第四代。我们说,第一代人就是钱老他们那一代人,20年代左右出生的那一代,钱老是1911年出生的。那一代人是第一代航天人。30年代、40年代、50年代左右的一代人是第二代航天人;60年代到70年代算第三代航天人;80年代,80后到90后,现在90后也上来了,是第四代航天人,而且现在第四代航天人都奋战在航天一线。

我是属于第三代,我是70后,像韩总这一代是我的老师辈。我举个例子,我的老师是曲广吉教授,1935年出生的,他默默的奉献了一生,是一个无私奉献的典范。我是2003年到航天五院座博士后研究的,曲老师是我的博士后合作导师。他主要是从事航天器动力学方面的研究,现在已经81岁了;但是,他一生最高的职务就是动力学研究组的组长,为航天培养了这么多的人才,包括现在航天五院俗称“六大弟子”,就是六大总师。这是他的第一批学生。现在有几十位在不同岗位上的,以及“两总系统”指挥人员,也是他的学生,都是他的弟子。可以说,这位老先生的电话是热线。大年三十夜,可能不在办公室,大年初一肯定在办公室,你随时打他的电话,他都在办公室里接着:“喂,哪位?我是老曲”。弟子们都说:“这是老曲热线”。中国的航天事业就是由这样的人支撑的,默默的奉献、无私的奉献,支撑航天事业的发展,为航天培养人才,为航天奉献了一生。

还有一位我比较崇敬的老师,在航天五院,从事航天器轨道力学研究的老专家,叫杨维廉老师,也是我很崇敬的,他也带了学生,但是他都是六十多岁的老专家,亲自用Fortran语言来编程,学生算完了,还要自己重新做一遍,非常的严谨。这是我非常崇敬的老师。他的最高职务也就是主任设计师。他也是默默奉献了一生,尤其为航天器轨道设计做了很多开创性的工作。

主持人:非常感动航天人的这样默默无私的奉献。两位是第四代的航天人,刚才听了韩总和帅总,包括帅总刚才在回忆他的两位老师当时在航天事业当中的一个默默无私奉献,你们对航天精神的理解,会不会有一些创新,或者有一些新的感悟呢?

邓新宇:我谈谈我的感受吧,像刚才韩总和帅总说的,航天精神,他们说得很好,对我们80后来说,这种精神已经内化为我们的文化氛围了。我们理解是,在这种精神引领下,我们现在有更多有一种技术自信,就是民族自信心。我们在发射长征七号的时候,有很多人问我们,说你们紧张吗?我说我们紧张。他说你们害怕吗?我说我们不害怕。为什么呢?就好比一个明明学习成绩非常好的学生,他在考试的时候也非常的紧张,毕竟是一个非常重要的考试,但是不担心,为什么?因为他知道肯定能考第一,这种感觉,我们现在经过韩总和帅总在航天前辈打下的基础,中国的航天水平已经置于前列,外国人能干的事业,我们中国人也能干好,有这样的自信心,所以长七发射的时候,我们非常有自信。

王鹏飞:我觉得很简单,航天的精神和航天的事业之间的关系,不仅仅是一个口号,以前上学的时候,也记得这三大精神,特别能吃苦,特别能战斗,特别能攻关,特别能奉献,那时候记住,但是不理解。但是我觉得现在我感同身受,是什么呢?它不仅仅是一个口号,同时也是航天人的真实写照。我作为一名研究人员,简单说一下我身边人的一个感受,我身边大多数的航天人都特别能吃苦,当然加班只是其中一种形式了,这种辛苦程度远远高于社会平均水平,但是周围的航天人大部分都任劳任怨,大家都充满了自豪感。

主持人:幸福在其中。刚刚韩总非常自信的说,我们是航天大国,我相信我们离航天强国的道路也会越来越靠近。接下来我们想请教四位和我们分享的是,您觉得我们中国航天事业的发展有什么特点,我们哪些领域是可以赶超世界先进水平,在哪些领域和世界先进水平还有一些差距的?

帅平:刚才韩总把航天三大精神的内涵做了诠释。我理解的航天三大精神是一种文化,文化是一种精神的财富,凝聚在航天每个人血液中。这三大精神是中国航天事业之魂,中国航天事业就是靠这三大精神发展起来的。刚才韩总也说了,实际上核心是热爱祖国、无私奉献。我要强调的是,无私奉献是航天最重要的精神。其实,我们航天很多默默的英雄,我们说航天分几代。如果从一个人的一生来说,20~25岁算是一代的话,航天可能现在发展到了第四代。我们说,第一代人就是钱老他们那一代人,20年代左右出生的那一代,钱老是1911年出生的。那一代人是第一代航天人。30年代、40年代、50年代左右的一代人是第二代航天人;60年代到70年代算第三代航天人;80年代,80后到90后,现在90后也上来了,是第四代航天人,而且现在第四代航天人都奋战在航天一线。

我是属于第三代,我是70后,像韩总这一代是我的老师辈。我举个例子,我的老师是曲广吉教授,1935年出生的,他默默的奉献了一生,是一个无私奉献的典范。我是2003年到航天五院座博士后研究的,曲老师是我的博士后合作导师。他主要是从事航天器动力学方面的研究,现在已经81岁了;但是,他一生最高的职务就是动力学研究组的组长,为航天培养了这么多的人才,包括现在航天五院俗称“六大弟子”,就是六大总师。这是他的第一批学生。现在有几十位在不同岗位上的,以及“两总系统”指挥人员,也是他的学生,都是他的弟子。可以说,这位老先生的电话是热线。大年三十夜,可能不在办公室,大年初一肯定在办公室,你随时打他的电话,他都在办公室里接着:“喂,哪位?我是老曲”。弟子们都说:“这是老曲热线”。中国的航天事业就是由这样的人支撑的,默默的奉献、无私的奉献,支撑航天事业的发展,为航天培养人才,为航天奉献了一生。

还有一位我比较崇敬的老师,在航天五院,从事航天器轨道力学研究的老专家,叫杨维廉老师,也是我很崇敬的,他也带了学生,但是他都是六十多岁的老专家,亲自用Fortran语言来编程,学生算完了,还要自己重新做一遍,非常的严谨。这是我非常崇敬的老师。他的最高职务也就是主任设计师。他也是默默奉献了一生,尤其为航天器轨道设计做了很多开创性的工作。

主持人:非常感动航天人的这样默默无私的奉献。两位是第四代的航天人,刚才听了韩总和帅总,包括帅总刚才在回忆他的两位老师当时在航天事业当中的一个默默无私奉献,你们对航天精神的理解,会不会有一些创新,或者有一些新的感悟呢?

邓新宇:我谈谈我的感受吧,像刚才韩总和帅总说的,航天精神,他们说得很好,对我们80后来说,这种精神已经内化为我们的文化氛围了。我们理解是,在这种精神引领下,我们现在有更多有一种基础自信,就是民族自信心。我们在发射长征七号的时候,有很多人问我们,说你们紧张吗?我说我们紧张。他说你们害怕吗?我说我们不害怕。为什么呢?就好比一个明明学习成绩非常好的学生,他在考试的时候也非常的紧张,毕竟是一个非常重要的考试,但是不担心,为什么?因为他知道肯定能考第一,这种感觉,我们现在经过韩总和帅总在航天前面打下的基础,中国的航天水平已经置于前列,外国人能干的事业,我们中国人也能干好,有这样的自信心,所以长征发射的时候,我们非常有自信。

王鹏飞:我觉得很简单,航天的精神和航天的事业,不仅仅是一个口号,以前上学的时候,你记得这三大精神,特别能吃苦,特别能战斗,特别能攻关,特别能风险,那时候记住,但是不理解。但是我觉得现在我感同身受,是什么呢?它不仅仅是一个口号,同时也是航天人的真实写照。我作为一名研究人员,我简单说一下我身边的一个感受,我身边大多数的航天人都特别的辛苦,当然加班只是其中一种形式了,这种辛苦程度远远高于社会平均水平,但是周围的航天人大部分都任劳任怨,大家都充满了自豪感。

上一页下一页
(责编:魏艳、熊旭)

推荐阅读

2016年9月“科学”流言榜:无籽葡萄抹了避孕药9月“科学”流言榜今天发布,无籽葡萄抹了避孕药、地铁安检后的食品不能吃等十条“科学流言”入榜。流言:时下正值吃葡萄的时节,但近日一段视频在微博、微信上大量传播,让不少人“望葡萄却步”。视频中,一位“果农”模样的男子一边搬运葡萄,一边和拍摄者对话,称无籽葡萄是“蘸了避孕药的”。真相:避孕药只有在进入人体后才能被人的响应识别机制所识别……【详细】

中科院为海外青年学者回国创新发展铺路搭桥127名中科院“百人计划”入选者及“青年千人计划”入选者,以及来自美国、英国、德国、澳大利亚和日本等国家的100余位海外优秀青年学者和中科院海外评审专家代表近日齐聚北京,交流了解国内科研领域最新情况。【详细】