访谈实录：王仲颖谈可再生能源如何加速产业化

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2006年01月19日12:49

　　1月19日上午9:00—10:30，国家发改委能源所可再生能源发展中心主任王仲颖做客人民网环保论坛，就“可再生能源：如何加速产业化”话题与网友交流。

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    以下为访谈全文：

[主持人]:大家好，欢迎您来到人民网环保频道。我们今天讨论的话题是：“可再生能源：如何加速产业化”。我们邀请了可再生能源专家国家发改委能源所可再生能源发展中心主任王仲颖先生。王主任，您好，请和网友打一个招呼。

[王仲颖]:谢谢网友，我非常高兴来到这里，和大家进行交流，希望我可以给大家带来一些的可再生能源方面的信息，促进我们的事业发展。

[主持人]:请您介绍一下可再生能源开发利用的基本情况？潜力如何？

[王仲颖]:可再生能源事业是一项一举多得的事业，可以解决我国能源供应安全问题。我国是一个是可再生能源资源非常丰富的国家，我国的可再生能源主要有风能、太阳能、水电、地热能、海洋能等等。我们公布的风能潜力是人均2.5千瓦。通过卫星遥感技术，以及与欧洲、德国类比，最新研究成果认为在我国风能资源，至少在20亿千瓦以上，资源总量是非常丰富的。

[王仲颖]:我国三分之二以上的土地，年日照小时可以达两千小时以上，这些地区都可以广泛利用太阳能资源。生物质能利用范围更广，包括一次性能源的废弃物、污水等，总计加起来是在10—15亿吨标准煤的资源量，海洋能资源就更多了，有专家预测，在2020年可以达到30亿吨标准煤左右，按我刚才说，如果我们可以把我们国家的可再生能源全部利用起来时，完全可以满足我们未来可持续发展的需要。

[主持人]:可再生能源可以做到直接满足吗？

[王仲颖]:是的。

[主持人]:前几天有一个事件比较引人注目，在纽约股市上，我国的尚德太阳能股价突破30美元，其董事长成为中国新首富，尚德是一家太阳能公司。他成为新首富的时间恰好是《可生能源法》正式实施没几天的时候，从时间上看，也许你会认为这是巧合，但从国家上层面看，一个正式立法是可以促进一个产业的发展，从而产生一个国家的首富的。您认为可再生能源这个产业真的这么乐观？真实情况又是如何？

[王仲颖]:我个人看，《中华人民共和国可再生能源法》因为是一个全国适用的法律，不可能把所有的规定都描写很细，可再生能源法的实施需要有一些相关配套细则来进行实施，在今年1月1号可再生能源法已经正式实施了，同时相应的几个可再生能源法实施细则，国务院有关部门也颁布，在这个角度来看，政府已经为可再生能源事业和产业的发展建立一个非常好的一个政策环境，真正到未来下一步如何发展，我想还是要看政策的实施效果、力度、也包括人大对的法的实施监督。同时还要看实施细则定得是不是符合我们现在的民情、社会经济发展的状况。可能要等一年、两年的时间才可以真正看到这个效果，从我个人角度我想未来的前景还是很好的。

[主持人]:下面请介绍一下我国可再生能源的利用在整个世界处于什么样的水平上？跟发达国家比较如何？同发展中国家比较是什么状态？

[王仲颖]:全球特别是发达国家，经济已经发展一定程度上，特别注重环境，我们老讲气侯变化的原因，对可再生能源刚才我们也说了，一举多得，因为可再生能源是绿色的能源无污染，大部分发达国家，发展可再生能源的驱动力就是因为气侯变化。我国可再生能源首要还是要解决能源问题，同时也考虑到社会可持续发展的问题。从技术角度来讲，国外的可以说可再生能源所有各个领域，包括太阳能发电，风力发电，生物质能发电，还有液体燃料都属于高新技术的产业，我们对核心技术基本上不掌握，以风电为例，因为国外的技术不转让，我们这个技术可能是一个很大的瓶颈。如何把这个技术引进来，如何来消化，如何有自主创新，有我们自己的知识产权技术，这是一个非常重要的关键环节。

[主持人]:其他的发展中国家有没有可再生能源利用比较好的地方？

[王仲颖]:有。举一个例子，我们的邻国印度的发电就非常迅速，就跟他们以前的一个特殊的政策支持有关。印度的风力发电水平已经排在我们前面。从目前来讲，我们的可再生能源法，可再生能源实施细则已经颁布，政府已经创造一个非常好的环境，可以吸引更多的投资者，来做可再生能源。

[王仲颖]:我们可以通过不同的方式，将国外的核心技术来消化、利用，自主创新，通过国家几个部门来做这方面相应的工作，投入还是很大的。

[主持人]:如果我们要大力发展可再生能源产业，除了您刚才说的技术上垄断的障碍外，其他还存在什么问题和障碍吗？

[王仲颖]:从目前来看，可能问题很多，但是很难一条条把他理出来，毕竟我们今年1月1号刚刚有这么一部法律。在具体来说，我还是以风电为例，我想谈一下发展的瓶颈，技术是一个瓶颈，但也不完全是瓶颈，现在我们讲全球一体化，只不过这个技术掌握在别人的手里，我们没有掌握这个技术，但是我们可以通过其他的方式来引进来，或者自主开发，因为我们自己有这个基础，只要我们在其他配套的方面，比如说国家法律法规、检测认证方面来推进。

[王仲颖]:我们现在要培养我们自己的民族产业，国外的东西进来，也要通过我们的认证中心来认证，才可以进来，满足中国环境、气侯的状况，才可以安排在我们国家，这一方面可以合理的壁垒培养我们自己的产业，同时我们自己也加大力度来做这项工作。另外一个是市场问题，对吸引投资者、投资商来说，一定要有一个稳定的市场。什么是稳定的市场？比如说风力发电，我们国家风力都在偏远的地区，西部、陕北、北方这类偏远地区，主电网基本没有延伸到的地方，而且资源丰富的地区又是非电力负荷中心，如果要建立一个风力发电场，你要把这个输电线路延伸过去，否则这个电是出不来的。同样的风电场年平均一年可能才两千多小时，而你要建其他的电场可以达到5000、6000小时，投资成本风电的单位千瓦是在8千到一万块钱左右，实际上同样装机容量的风电相当于火电的50%都不到，即使你建一百万千瓦的风电厂，还不到四五十万千瓦火电场，所以对电网公司来说，很难说经济上会合算。

[王仲颖]:这样就会影响风电的开发。因此这个输电网络的建设是一个大的瓶颈，是要通过国家的政策、规划、战略这方面的考虑统一安排起来。所以实际上要看我们这个法执行一段时间是不是可以解决这个问题。

[主持人]:从规划上来说，是不是可再生能源发的电，将来全国统一的电网和传统的电可以并网在一个网上输送？

[王仲颖]:现在就是在一个网上输送，不管是煤电、还是可再生能源发电到电网，其实都是一个，我讲得的延伸也是指国家电网的延伸，比如说华北、华东、华中大区域的电网进行连接，省和省之间还有大区和大区之间的连接。但是这种连接我们讲是一种弱连接，比如京津塘电网我需要多少电，就输出一个指令就往这里输电。

[王仲颖]:风电是有风才有电，没有风就没有电，将对电网产生一个冲击和影响，如果要独立去用时，你可能比如说今天没电，你正需要电时没有电，因此必须和主电网连接起来，应该可以从大电网返回电过来，这也是一个很重要的原因，也是可能会影响风力发电另外一个技术瓶颈，或者说经济瓶颈。因为电网建设要有统筹分析、要考虑经济核算。

[主持人]:加速可再生能源产业的发展，我们还是寄希望于市场、和企业，现在政府应该出台一些鼓励的政策吗？

[王仲颖]:应该是这样，可再生能源是一个高额成本的一种技术，目前还是这种状况，只有个别可再生能源接近商业化，还达到很好的情况，所以我们要投入，政府给补贴或者应该是全民的义务大家来分担，就像《可再生能源法》的实施。

[王仲颖]:下一步如何在法、政策环境下把我们的可再生能源培养起来，我刚才说的风力发电的瓶颈问题，还有资源进一步的普查问题，都是问题。国家已经有了比较宏伟的可再生能源发展的目标，但是把这些目标真正落实到具体项目时，还有一定难度。尽管我刚才说风力发电我们资源潜力在20亿千瓦以上，但是把他分解为一个一个项目，到底在周围哪一个具体的地点、哪一个地方更适合建立多大规模的电厂，这些资源普查这些工作还要做，同时这个信息如果向社会公布后，对投资者还有一个方向性的作用，我应该去哪里开发可再生能源。我们建立一个稳定的市场，才可以吸引投资者，来投资可再生能源的项目，并不仅仅解决利用问题，我们法解决成本问题，高额成本给你一个非常优惠的电价输送到网上，但是这个电源在哪里你要做。同样可再生能源如何进行投入，政府要做一个指导性工作。

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（责任编辑：徐丹）

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