杜冠華:從食品安全看“科學恐慌”

2008年10月31日16:16  來源:人民網-科技頻道

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中國藥理學會理事長杜冠華做客人民網


  主持人:我們談了很長一段時間中醫藥的話題,我們今天的話題還有一部分就是“科學恐慌”,這個詞最早還是您提出來的。因為我在媒體上查,應該是在非典時期,2003年的時候,有關非典疫苗研制的過程當中,非典疫苗研制成功的消息一出來,整個全國沉浸在一片高漲的樂觀情緒當中,但當時您站出來給大家潑了一盆相對比較理性的冷水。

  杜冠華:不是我站出來,是你們記者去問了我,我就說了一句實話。我覺得科學越是在緊要關頭,越要理智。其他人可能會不理智,但是做科學的人不能不理智。如果做科學的人不理智的話,他產生的誤導作用和后遺效應是非常大的。當時說這個疫苗,按照科學的規律,無論想怎麼加強,都是有一個過程的。不是你想就能做得到的。有些人說,不怕做不到,就怕想不到,這句話有一部分是有道理的,但是對科學來說,事實上必須有它的規律。當時是在中央電視台,他們採訪我的時候,問我需要多長時間?我說一切條件都具備的話,需要三年。我說的一切條件就是我想什麼你給我有什麼,那還需要這麼長時間。現在事實証明,我們這個疫苗如果沒有非典再發生的話,就永遠不會出來了。后來有一些老科學家跟我說,你的膽子夠大的,你怎麼敢說三年呢?三年是出不來的。這個疫苗20多年都出不來?我說你老先生批評的很對,但是我有前提,一切條件都具備。就是我心想事成,也得這麼長時間。所以這是從科學上來分析這個問題。

  主持人:有時候我們遇到問題,還是不能太注重表面化的東西,要把這個路看的更長遠一些。

  杜冠華:這倒不是完全是路的問題,就是要看它的科學發展的基本規律,不能違背了規律去做事,任何時候你違背了這個自然規律的話,肯定會要碰壁的。

  主持人:最早有雙氧水致癌事件爆發出來,當時確實大家很關心這個事,包括前不久報出來有的牙膏含哥羅芳,也說能致癌,似乎老百姓的生活,吃個東西、洗個頭發、刷個牙好象都致癌了,這個生活太恐怖了,大家生活中產生這種恐慌,您覺得造成的原因是什麼? 

  杜冠華:可能就是剛才你說的,我寫過一篇文章,就是《科學的恐慌》,提到了科學的恐慌,指到的科學的誤區,我在裡面提到了三個問題:一個是科技水平的問題。第二,怎麼樣給大家宣傳是我們的教育問題,包括年輕人,包括我們所有接受教育的人,我們教育的模式,我指的是整體教育,包括學校教育,已經把我們的學生教的不會思考了,隻會考試。第三個是哲學問題。我們這個哲學體系,大家在考慮問題的時候,怎麼樣去考慮。雙氧水當時報道的很多,包括薯條,包括蘇丹紅等等,這些東西有一些在這裡面存在並不是那麼嚴重,沒有達到一個劑量。比如說雙氧水,有時候外科用的時候,我們可以涂抹一些傷口等等,漱口都是可以用的,而且含量如果不超標的話,國家有規定標准。不能說裡面有,它就有害。大家在這方面的認識缺乏。包括有時候有一些記者也是對這個認識不清楚,這裡面有一個的問題。

  杜冠華:我想順便擴展一下這個問題,因為那個問題我有一篇文章已經談到了,大家要知道,有一些東西裡面不是含有的就是有害的。它的量國家是有標准控制的。如果在國家控制指標范圍之內你就可以放心,當然標准出了問題,國家會及時的調整。如果它超標了,那就是不合格,就是可以查處的。現在出了三聚氰胺的事情,就是對奶粉的問題。這是一種惡意事件,與我剛才說的情況是兩碼事。

  主持人:包括最近的柑橘大食蠅的事,我不知道您有沒有看相關的報道,有一些專家出來呼吁公眾科學素質的問題,您覺得造成恐慌是不是也存在這樣的問題? 

  杜冠華:對,剛才我也說到我們的教育,包括我們的科普工作做的是不夠的,有些東西是不用去怕的,不是真的有這個東西了,你就感覺到很害怕,它是有標准控制的。再一個包括我們宣傳的時候存在的問題。因為我們的百姓,說真的我們的科學水平還有待提高,所以,你一句話說的不當,確實就要恐慌。我寫那篇文章的時候,實際上我周邊的人,和我接觸很密切的人,我看到他們也恐慌了,所以我才寫了那篇文章。為什麼寫呢?我周邊的人科技素質還是不錯的,竟然恐慌到這個程度。比如薯條裡面含有什麼,我那個文章裡面也都寫清楚了,用得著害怕嗎?當然是不需要的。比如雞蛋裡面紅的黃的什麼的,那是惡意的,那種情況國家一定要查處的。所以大家應該有一個科學的認識,有些東西不要光聽一個宣傳就害怕,有些東西一定要避免。為什麼呢?因為它確實會危害你的身體。

  主持人:也是要分情況。  

  杜冠華:這就是你剛才說的,科學恐慌的問題。
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(責編:武丹)
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